scooter mbk - yamaha Quel kit 70cc choisir

[Chetiff]

Tout est dans le titre, j'hésite entre plusieurs kit fonte ou alu peu importe.

 

Kit 70 top perf trophy fonte

 

kit 70 athena sport alu

 

tout cela sera bien sur accompagné d'une carburation 21, et un bon variateur ainsi que des clapets carbone.

 

Je recherche un ensemble performant et qui durera dans le temps, l'alu ne me dérange pas car bien entretenu ca dure, la fonte tant que c'est assez puissant pourquoi pas !!

[Chetiff]

Allez dans pièces, rechercher une pièce, et la vous allez sur le t6 de chez airsal et hop magie:

 

"Son point faible se situe au niveau de la lumière : celle-ci souffre d'un défaut de fabrication qui bride les performances du kit. Il est conseillé de la retravailler au papier à poncer fin (grain 800)"

 

ils disent bien qu'il faut lui limer la lumière, perso je met pas 100 balles pour rattraper les bavures d'un constructeur, donc ce sera sûrement un bon athena sport pour ma part :)

Modifié le 28 septembre 2014 par Chetiff

[MBK Nitro 2013]

Comme je dis c'est que pour un seul cylindre il y en a bien plusieurs dans la catégorie mais pour la fonderie a vous de vous bougez pour regarder moi je sais ce que je dis

[Tampaxxxxx]

Salut, 

Je voit beaucoup de connerie sur ce topique je me permet donc de donné mon avis à chetiff qui et le principal intéresse ici, déjà je te conseille pas un cylindre 70cc  pour la simple et bonne raison que tu veux gardé ton Yasuni R donc bridé ton cylindre. Grosse erreur.

Un cylindre Minarelli V AC 70cc les moteurs chauffe beaucoup, donc avoir un échappement qui bride la sortie des gaz chaud et l'entrée de gaz frais c'est pas bon, un kit 50 cc aluminium ou même fonte peu mieux marché q'un 70cc équipé a la va vite.

Si tu tien vraiment à prendre un kit 70cc je te conseille le Top Perf 70cc Fonte qui marche absolument comme un bombe en vue du tarif et de la fiabilité, ne prend pas le Top Perf 70cc Black Trophy malgré un cylindre apparemment  identique le Top perf  T et plus coupleux et résistant que le Black trophy. 

J'explique

Le Black Trophy et livré avec un piston Vertex bi segment avec un revêtement anti friction, chose totalement stupide, malgré la qualités des pistons Vertex leur revêtement et juste a chier 600 bornes il y a plus rien...

Les Piston/Segment sont beaucoup trop dure pour les cylindrée entrée de gamme Top Perf a  l'inverse le Top Perf Trophy et livré avec du Motorini bi segment de moins bonne qualité mais il ne force pas sur la chemise et bizarrement ça fonctionne mieux ! 

Pour les performances du Top Perf Trophy piston Motorini et chemise ébavurée voilà une vidéo, il y a du vent et je fais 1m90 pour 92kg et le moteur me tire tout de même. 

https://www.facebook.com/vidéo.php?v=356981101121120&set=vb.325190224300208&type=3&theater

Configuration homogène mais absolument pas poussé pour ce cylindre, donc beaucoup plus de performances envisageable.

C16
Vilebrequin Masse pleine CM sur C4
Allumage D'origine
Carburateur DO 19 mm PHBG
boîte à air d'origine modifier avec Red Spong
boîte a clapet d'origine clapet carbone
Pipe d'origine 
Variateur Polini Hi Speed H02 
Joue fix Polini Evo 
Courroie X special
Embrayage TunR réglable 
Cloche TunR CNC
Correcteur origine
Transmission Origine

Configuration entre 450 et 500 euros tout au neuf sauf l’échappement ! 

Pour les fan de Airsal voilà un cylindre RPB sortie de la fonderie au bout de 300 Bornes, le piston et lui aussi dans un sale état il y a un défaut de conception et de fabrication évident !!!!!

Le cylindre ma était remboursée vue que le défaut a était validé, un échappement mal Etudier donc surchauffe, Nikasil défectueux et ébavurage d'origine lamentable donc usure de la segmentation. "Piston vertex mono segment"

Contrairement a ce que j'ai vue il y a 1 cylindre défectueux sur 10 pour Airsal et Athena contrairement a 1 cylindre sur 100 pour les fonderie Malossi/Polini nnaturellementce ne sont que des valeurs. 

Mais on ne peu pas faire un cylindre 70 cc aluminium performant et fiable dans la durée pour moins de 100 euros,  après c'est comme partout il y a de bonne et de mauvaise série et pour les cylindre vendu peu cher il y aura forcement plus de mauvaise série. 

Modifié le 28 septembre 2014 par Low Cost

[jimmy@]

Comme je dis c'est que pour un seul cylindre il y en a bien plusieurs dans la catégorie mais pour la fonderie a vous de vous bougez pour regarder moi je sais ce que je dis

si tu regarde bien plud haut , je t'ai mit les 2 adresses des fonderies ...

[Chetiff]

 

Salut, 

Je voit beaucoup de connerie sur ce topique je me permet donc de donné mon avis à chetiff qui et le principal intéresse ici, déjà je te conseille pas un cylindre 70cc  pour la simple et bonne raison que tu veux gardé ton Yasuni R donc bridé ton cylindre. Grosse erreur.

Un cylindre Minarelli V AC 70cc les moteurs chauffe beaucoup, donc avoir un échappement qui bride la sortie des gaz chaud et l'entrée de gaz frais c'est pas bon, un kit 50 cc aluminium ou même fonte peu mieux marché q'un 70cc équipé a la va vite.

Si tu tien vraiment à prendre un kit 70cc je te conseille le Top Perf 70cc Fonte qui marche absolument comme un bombe en vue du tarif et de la fiabilité, ne prend pas le Top Perf 70cc Black Trophy malgré un cylindre apparemment  identique le Top perf  T et plus coupleux et résistant que le Black trophy. 

J'explique

Le Black Trophy et livré avec un piston Vertex bi segment avec un revêtement anti friction, chose totalement stupide, malgré la qualités des pistons Vertex leur revêtement et juste a chier 600 bornes il y a plus rien...

Les Piston/Segment sont beaucoup trop dure pour les cylindrée entrée de gamme Top Perf a  l'inverse le Top Perf Trophy et livré avec du Motorini bi segment de moins bonne qualité mais il ne force pas sur la chemise et bizarrement ça fonctionne mieux ! 

Pour les performances du Top Perf Trophy piston Motorini et chemise ébavurée voilà une vidéo, il y a du vent et je fais 1m90 pour 92kg et le moteur me tire tout de même. 

https://www.facebook.com/vidéo.php?v=356981101121120&set=vb.325190224300208&type=3&theater

Configuration homogène mais absolument pas poussé pour ce cylindre, donc beaucoup plus de performances envisageable.

C16

Vilebrequin Masse pleine CM sur C4

Allumage D'origine

Carburateur DO 19 mm PHBG

boîte à air d'origine modifier avec Red Spong

boîte a clapet d'origine clapet carbone

Pipe d'origine 

Variateur Polini Hi Speed H02 

Joue fix Polini Evo 

Courroie X special

Embrayage TunR réglable 

Cloche TunR CNC

Correcteur origine

Transmission Origine

Configuration entre 450 et 500 euros tout au neuf sauf l’échappement ! 

Pour les fan de Airsal voilà un cylindre RPB sortie de la fonderie au bout de 300 Bornes, le piston et lui aussi dans un sale état il y a un défaut de conception et de fabrication évident !!!!!

Le cylindre ma était remboursée vue que le défaut a était validé, un échappement mal Etudier donc surchauffe, Nikasil défectueux et ébavurage d'origine lamentable donc usure de la segmentation. "Piston vertex mono segment"

Contrairement a ce que j'ai vue il y a 1 cylindre défectueux sur 10 pour Airsal et Athena contrairement a 1 cylindre sur 100 pour les fonderie Malossi/Polini nnaturellementce ne sont que des valeurs. 

Mais on ne peu pas faire un cylindre 70 cc aluminium performant et fiable dans la durée pour moins de 100 euros,  après c'est comme partout il y a de bonne et de mauvaise série et pour les cylindre vendu peu cher il y aura forcement plus de mauvaise série. 

 

Je te remercie d'avoir pris la peine de me répondre avec autant de précisions.

 

Ducoup ça ne m'arrange pas dans mes choix lol, car je ne sais toujours pas quel haut moteur choisir, en fait si je garde mon pot c'est juste que j'ai pas envie d'investir encore plus de sous, j'ai aussi une voiture, une maison à payer, un bébé qui arrive pour début janvier donc il est vrai que j'essaie de trouver une configuration péchu à moindre frais.

 

Je suis pas contre l'idée de monter un kit 50cc juste que je pensais que un bon 70cc alu ferait l'affaire mais si c'est pour ne pas l'exploiter au max avec mon pot autant suivre tes conseils, j'avais déjà le top perf trophy dans le viseur mais je me suis tourné vers l'athena car l'alu ca me fait réver :love: , mais je suis pas contre de la fonte en 70 ou voir même un bon kit 50 alu genre doppler voir  bidalot (j'ai eu les 2 il y a 10 ans en arrière) avec un 17.5 ca fera l'affaire :)

 

Ducoup vous me conseillez quoi comme kit avec mon pot yas R ?

Modifié le 29 septembre 2014 par Chetiff

[Chetiff]

Alors je reprend juste ma futur configuration sachant que je ne sais toujours pas quel kit installer.

 

Yasuni R

variateur Artek k2 evo ou polini hi speed ro2

carburateur 17.5 ou 21 ( 50cc ou 70) avec baa

Clapet carbone

 

Maintenant le tout est de savoir si je met un kit 50 alu un truc qui envoi bien genre doppler ou bidalot  ou alors un 70 genre top perf Trophy ou athena alu sport..

[jimmy@]

si tu monte un 50 alu type bidalot , change de vilebrequin . c'est très pointut comme cylindre , un 70 fonte sera + coupleux.

[Tampaxxxxx]

Ben écoute moi je vais te conseiller un kit 70 cc fonte mais sache qu'il sera bridé avec ton R il va peu être chauffé.

 

Le DR 70cc Fonte valeur sur et abordable en terme de tarif.

http://www.scootfast.net/store/scooter/pieces-moteur/haut-moteur/booster-bws-stunt/kit-dr-70cc-booster-stunt-fonte-evo.html

 

voilà avec un Carburateur de 19/21mm, le 21 mm va l'aider a refroidir surtout si tu a une Big Valve tu aura aucun soucis de chauffe mais peut être que les réglages seront plus compliqué.

 

Un 19 mm peut largement faire l'affaire si tu change pratiquement rien, il lui faudra juste une bougie indice 10 et non 9 comme préconisé. 

 

Pour le Variateur je conseille le Polini Hi Speed R02, j'ai longtemps chercher et le Polini niveau Rapport qualité prix il et bien moins cher que le Multivar MHR et que le MHR GP 2005, et mieux fourni pour les réglages.  

[Chetiff]

Ben écoute moi je vais te conseiller un kit 70 cc fonte mais sache qu'il sera bridé avec ton R il va peu être chauffé.

 

Le DR 70cc Fonte valeur sur et abordable en terme de tarif.

http://www.scootfast.net/store/scooter/pieces-moteur/haut-moteur/booster-bws-stunt/kit-dr-70cc-booster-stunt-fonte-evo.html

 

voilà avec un Carburateur de 19/21mm, le 21 mm va l'aider a refroidir surtout si tu a une Big Valve tu aura aucun soucis de chauffe mais peut être que les réglages seront plus compliqué.

 

Un 19 mm peut largement faire l'affaire si tu change pratiquement rien, il lui faudra juste une bougie indice 10 et non 9 comme préconisé. 

 

Pour le Variateur je conseille le Polini Hi Speed R02, j'ai longtemps chercher et le Polini niveau Rapport qualité prix il et bien moins cher que le Multivar MHR et que le MHR GP 2005, et mieux fourni pour les réglages.  

Ouais why not, mais tant qu'à faire je me paierai bien le top perf trophy un peu plus perf que le dr et tout aussi abordable, je peux mettre un carburateur 21 ou 19 c'est pas un soucis.

 

le polini r02 me bottait bien depuis un moment mais je ne trouve personne qui l'utilise (à part toi;) ensuite le pot je pourrais trés bien le changer mais pas desuite ^^

[tomMpower]

Ouais why not, mais tant qu'à faire je me paierai bien le top perf trophy un peu plus perf que le dr et tout aussi abordable, je peux mettre un carburateur 21 ou 19 c'est pas un soucis.

 

le polini r02 me bottait bien depuis un moment mais je ne trouve personne qui l'utilise (à part toi;) ensuite le pot je pourrais trés bien le changer mais pas desuite ^^

ton pot ne te bridera pas  ;)

après mettre un c16 comme low cost

oui mais non parce que il va monter plus dans les tours est la il chauffer vraiment 

il y a des gens qui mettes des pot type origine dessus  :)

[Tampaxxxxx]

Les mec qui tourne avec du pot sito sur des kit 70cc c'est des idiots c'est la stupidité même, comme MXS qui conseille leur 70 Sport avec du Sito et un 17,5 c'est pour vendre. 

 

Monté un kit 70cc pour exploité sont couple mais pas ça puissance pardon mais c'est stupide, le Yasuni R c'est l'entrée de gamme en échappement pour un 70cc il le bridera forcement. 

 

Le C16 et 100% adapté au cylindre 70cc de Gamme Sport/Racing Fonte/Alu pour exploitée entièrement la plage d'utilisation du cylindre, le Yasuni R a un collecteur beaucoup plus petit et court que le le C16 qui possede un collecteur roulé soudé plus large et un peu plus long qui lui favorise le coté puissance. 

 

Donc le Yasuni R Bride forcement la Puissance du 70cc face au C16 qui le libère. 

[tomMpower]

Les mec qui tourne avec du pot sito sur des kit 70cc c'est des idiots c'est la stupidité même, comme MXS qui conseille leur 70 Sport avec du Sito et un 17,5 c'est pour vendre. 

 

Monté un kit 70cc pour exploité sont couple mais pas ça puissance pardon mais c'est stupide, le Yasuni R c'est l'entrée de gamme en échappement pour un 70cc il le bridera forcement. 

 

Le C16 et 100% adapté au cylindre 70cc de Gamme Sport/Racing Fonte/Alu pour exploitée entièrement la plage d'utilisation du cylindre, le Yasuni R a un collecteur beaucoup plus petit et court que le le C16 qui possede un collecteur roulé soudé plus large et un peu plus long qui lui favorise le coté puissance. 

 

Donc le Yasuni R Bride forcement la Puissance du 70cc face au C16 qui le libère. 

tu as ton opinion 

j'ai le miens mais pour moi mettre un c16 sur du 70 fonte je trouve sa un peu inutile

quand ton scoot est bien régler carburation/variation/bougie il n'y a pas de raison qu'il chauffe

;)

[Tampaxxxxx]

C'est pas une opinion c'est un fait ! 

 

Prend un Yasuni R Minarelli V et un C16 regarde les deux corp sont différent tu regarde le corp en découpé tu voit la différence de performance possible. C'est la Théorie.

 

Dans la pratique  Le yasuni R Bride sur kit 70 Fonte c'est du vécu c'est des test, et j'ai une petite admission en 19mm pas de big valve pas de 21mm.

 

voilà de faite le Tableau de Préconisation Yasuni ! 

 

Modifié le 29 septembre 2014 par Low Cost

[Bubulle]

 

Je voit beaucoup de connerie sur ce topique je me permet donc de donné mon avis

 

 

Par pitié quand tu dis un truc comme ça essayes au moins de ne pas sortir une connerie par phrase, j'en suis plié de rire  :lol:

 

Tu sors une phrase comme ça et tu viens exploser le compteur d'absurdités sur ce topic en moins de 3 messages, tu ne trouves pas qu'il y a un souci ? 

[Tampaxxxxx]

Allez je t’écoute quel absurdité ? 

 

J'accepte mes tord du moment que tu me pause un défaut. 

Modifié le 29 septembre 2014 par Low Cost

[Chetiff]

Bon ducoup je vais coller un carburateur 21, garder mon pot yas r mais mettre un kit 50 ca me fait chier.

 

Donc athena alu ou top perf fonte ?

 

:DDD

Modifié le 29 septembre 2014 par Chetiff

[Bubulle]

Contrairement a ce que j'ai vue il y a 1 cylindre défectueux sur 10 pour Airsal et Athena contrairement a 1 cylindre sur 100 pour les fonderie Malossi/Polini nnaturellementce ne sont que des valeurs. 

 

 

 

 

Qui est le plus idiot entre l'idiot et celui qui le prends pour un idiot ?

 

Bah c'est toi l'idiot, c'est même pas une question d'opinion à ce niveau c'est juste une question d'avoir un minimum d'esprit casé quelque part. Bref tout ce bloc est une connerie ...

 

 

 

Et de la semi-connerie basé sur un état d'esprit débile ( comme j'ai dis juste au dessus ) et en plus basé sur un document constructeur franchement c'est pas ce qu'il y a de plus malin

 

Bref je m'amuse comme un petit fou à te relire ! :lol:

 

[Chetiff]

Bon ducoup je vais coller un carburateur 21, garder mon pot yas r mais mettre un kit 50 ca me fait chier.

 

Donc athena alu ou top perf fonte ?

 

:DDD

[Bubulle]

 

 

 

Celui qui tu veux ! 

 

Enfin faut voir en fonction de ce que tu veux pour ton scooter surtout, le choit du kit à ce niveau là c'est pas hyper primordial, il faut juste impérativement que tu aies de quoi faire tenir moteur en un morceau ^^

[jimmy@]

C'est pas une opinion c'est un fait ! 

 

Prend un Yasuni R Minarelli V et un C16 regarde les deux corp sont différent tu regarde le corp en découpé tu voit la différence de performance possible. C'est la Théorie.

 

Dans la pratique  Le yasuni R Bride sur kit 70 Fonte c'est du vécu c'est des test, et j'ai une petite admission en 19mm pas de big valve pas de 21mm.

 

voilà de faite le Tableau de Préconisation Yasuni ! 

 

pour avoir eu sur Minarelli v un polini 70 corsa ,avec le yaz r , il marchais très biens (se leve et pointe à font de transmi) avec le polini for race , marchais mieux (surtout mi régime) polini evo 70(equivalent au c16 ? ) nul , trop creux en bas et long à monté en régime .  un yaz r (ou equivalent chez bidalot) se comporte très bien avec ces kits .

[Tampaxxxxx]

C'est bien beau de marqué que tout et connerie etc etc j'aime bien mais si tu développe c'est beaucoup mieux ! 

[Bubulle]

C'est bien beau de marqué que tout et connerie etc etc j'aime bien mais si tu développe c'est beaucoup mieux ! 

 

J'ai pas besoin de faire des romans pour prouver que tu dis des conneries  :siffle:

[Chetiff]

Celui qui tu veux ! 

 

Enfin faut voir en fonction de ce que tu veux pour ton scooter surtout, le choit du kit à ce niveau là c'est pas hyper primordial, il faut juste impérativement que tu aies de quoi faire tenir moteur en un morceau ^^

Alors pour faire simple, je compte garder mon vilebrequin actuel (origine) pas de jeu vertical, les roulement sont ok (pour le moment) c'est bien pour ça que je cherche un 70 sport et pas racing.

 

je compte lui coller un carburateur 19/21 à voir lequel sera le mieux, un variateur GP (artek k2 evo, polini hi speed ro2 avec la joue fixe ventilée adaptée)

 

Sachant que j'ai mon yas r, je roule au mélange, je vais garder ma baa (si un cpornet est préférable dites le moi et pourquoi)

 

Ducoup, j'ai fait quelques recherches entre plusieurs cylindres et j'aimerais avoir vos avis ou même expériences quel qu'ils soient.

 

A savoir, je recherche avant tout du couple et quand même aussi de la pointe  (95 réel serai pas mal)

 

Le kit 70 dr ( apparement un kit de base pas travaillé mais solide)

 

Le kit 70 top perf trophy (un kit super solide qui offrerait de bonnes perfs a haut régime ainsi que du couple)

EDIT: apparement le trophy n'existe plus et i lserait remplacé par le black trophy ?? c'est pareil ou ???

 

le kit polini sport fonte ( equivalent au top perf avec un peu moins de haut régime )

 

le kit athena alu mono sport ( la je ne sais pas dutout car je ne connais personne qui à monté ce kit)

 

Lequel des ces 4 kits remplira sa fonction avec une bon rapport fiabilité/perf sachant que si c'est de l'alu il faut l'ouvrir plus souvent et cela ne me dérange pas.

Modifié le 30 septembre 2014 par Chetiff

[Bubulle]

Tu peux garder ta boîte à air sans souci

 

Le polini fonte est le moins bien des 3, le prix est assez démesuré à en voir les performances qui sont les moins bonnes de ta liste

 

Le black trophy et le dr sont identiques ( mis à part le piston mais aucun changement particulier ) 

 

L'athena alu est sans aucun doute le meilleur de la liste mais à voir question prix et surtout ça peut devenir dangereux au niveau de l’embiellage 

[Chetiff]

Tu peux garder ta boîte à air sans souci

 

Le polini fonte est le moins bien des 3, le prix est assez démesuré à en voir les performances qui sont les moins bonnes de ta liste

 

Le black trophy et le dr sont identiques ( mis à part le piston mais aucun changement particulier ) 

 

L'athena alu est sans aucun doute le meilleur de la liste mais à voir question prix et surtout ça peut devenir dangereux au niveau de l’embiellage 

Je te dis merci pour tes précieuses informations.

 

Et merci à TOUS pour vos lumières qui m'ont bien aidées !!

Modifié le 30 septembre 2014 par Chetiff