Du 2 temps euro 4 chez PIAGGIO !!!

[airness006]

Salut, le 2t passe l euro 4 cher tout le groupe piaggio!!!!

J'ai fait une vidéo concernant le sujet !!!

 

Modifié le 9 novembre 2017 par airness006
Changement de plan concernant le 2t

[airness006]

il y a 17 heures, Gueko a dit :

Beh ouais mais carburateur ou injection, tu l'aura là différence, le problème n'est pas le carburateur mais l'air que le moteur demande, là seule différence serait que sur injection, le debit se réglera tout seul par rapport à l'air

 

Justement c'est sa l'intérêt ! Quand tu change d'altitude, tu n'as pas les pertes de perfs que tu as avec un carburateur!

[Gueko]

Bien sûr que si, moins d'air donc moins d'essence donc moins de puissance, c'est là base de tout

Le carburateur et l'injection même s'ils sont differents fonctionne de là même manière, injecté l'essence en fonction de l'air qui rentre dans le moteur, plus tu monte en altitude, moins il y a d'air donc le réglage est automatique et diminue le carburant donc moins de puissance et ça avec n'importe quoi, du bas de gamme jusque la Bugatti

[airness006]

Oui sauf que ça sera moins perceptible que sur un moteur à carburateur. Tu las dit toi même, l'injection régule automatiquement le besoin dair/essence. Donc par exemple quand tu change un pot sur un carburateur il faut tout régler alors que sur injection ça se régule automatiquement. En même temps sur l'injection, on ne peut pas faire grand chose à part reprogrammer.

[Gueko]

Non sa m'étonnerait que les ingénieurs s'ils font le 2t en injection feront que si tu changes ton pot par exemple, l'injection se réglera seul, sûrement pas ! Là tu rêves, tout bidouillage demandera sûrement d'aller voir quelqu'un pour qu'il modifie le système d'injection, comme pour pas mal de voiture jusqu'à maintenant, tu mets un échappement sport, si là voiture n'est pas reprogrammé, tu garderas les mêmes performances voir même moins car même si tout est bridé, un changement comme ça demande modification et déjà qu'en France on est bridé à 45, si tout se réglait tout seul, ce serait bien bizarre

[Leesion]

il y a 7 heures, Gueko a dit :

Bien sûr que si, moins d'air donc moins d'essence donc moins de puissance, c'est là base de tout

 

 

Donc si je met un cornet je vais avoir +plus d'air donc +plus de puissance?

[nathan 2917]

oui sue gros kit sur origine ça se sent pas mais en passant de ma baa au cornet j'ai gagné en démarrage t reprise

[Gueko]

il y a 9 heures, Leesion a dit :

Donc si je met un cornet je vais avoir +plus d'air donc +plus de puissance?

Sur les moteurs de voiture, on essaie toujours d'avoir le mélange parfait ce qui est à peut près impossible, 14,.. g d'air pour 1g d'essence mais pour que ton moteur tourne toujours plus fort, bien sur là cylindré etc.. mais pourquoi un si on prend 2 moteur identiques mais que l'un soit avec un turbo, le moteur avec turbo marchera bien mieux ? Bien sûr tout le reste du moteur joue sur là consommation, le couple et là puissance, mais là base de toute chose restera que plus tu envoies d'air dans le moteur, plus on y enverra d'essence pour avoir un mélange parfait et donc plus grosse combustion.

Prends certaine course de côte, plus elle grimpe, plus elle perd, après quand je dis ça, c'est sur de grosse altitude hein et ces moteurs comparé aux nôtres n'ont rien à voir non plus

Sur nos moteurs, c'est bien différent, bien sur tout est important et tout joue sur l'accélération, le couple etc.. même imaginons que tu déménages à bout de là France mais dans le nord, tu devra peut être refaire ton réglage carburateur, ton carburateur ne se règle pas tout seul, c'est toi qui lui dit qu'il aura tel quantitée à ce moment venue

Après on compare de là technologie avec de là simplicité, je pourrais pas tout dire car moi même je ne connais pas tout à 100% surtout sur nos moteurs 2T.

 

[airness006]

Le 03/06/2016 at 22:18, jeff lee a dit :

N importe quoi

http://www.lefigaro.fr/automobile/2016/09/13/30002-20160913ARTFIG00245-50-cm3-ils-arrêteront-de-fumer-en-2018.php

 

c'est qui qui dit n'importe quoi gros fatigué de la vie que tu es!!!!!!

Modifié le 9 décembre 2016 par airness006

[Max Blackbird]

Le 03/06/2016 at 22:16, airness006 a dit :

L'injection sa suffirait pas a passer les normes ? même en foutant un pot catalytique derriere?

 

Si il se dit beaucoup par plusieurs sources que mbk vont couler. Yamaha reprendrons sûrement le neos et l aerox 4t, mais eux s'en foutent car le gros de leur clientèle contrairement a mbk c'est les 125 et +

c'est ca qui est n importe quoi,les yamaha ca fait un bout de temps qu ils sont en 4t,pas besoin d attendre 2017

Alors fais gaffe comment tu parles aussi bozo

[Gueko]

Calmez vous olala

Si il pense que Yamaha vont coulé, c'est à peine quelque modèle en 4t et non les gammes les plus voulu, booster, stunt, rocket, bref ce qui fait que Yamaha vende beaucoup vient de ces modèles principalement, si il n'en n'ont plus, sur quoi il gagne ?

À moins de faire une surprise et de sortir des modèles en 4T apprécié de tous, moi même je pense qu'il vont coulé

[airness006]

tout le monde sait qu'il va couler, j'expliquais simplement que chez yamaha il restera juste le neos et aerox 4t mais MONSIEUR jeff lee veut jouer avec les mots!

et chez mbk ils vont fermer les concession car ils ne vendront plus les modeles qui leur permettent de se maintenir, et yamaha n'ont pas besoin des 50 2t pour continuer à exister contrairement a MBK car le gros de leur clientèle c'est les 125 et plus.

Modifié le 10 décembre 2016 par airness006

[Gueko]

Oui me suis trompé entre Yamaha et mbk pardon

Oui mbk ne joue de sa force que grâce aux 2t comme j'ai cité par dessus, sans sa il n'auront plus rien, peut être ils partiront voir ailleurs pour créer du nouveau m'enfin pour eux là ça va être chaud

On verra bien les gars, pas se prendre là tête pour sa, c'est tout nos 2t qui sont en jeu après tout

[airness006]

j'ai discuté avec un concessionnaire piaggio et il me dit que les mecaboîtes serait prévu en 2t injection par la suite, donc je pense que certains constructeurs (ceux qui auraient l'envie et les moyens) developperont un moteur 2t injection pour leur modèle sportif. souvenez vous du jet force h2i, moteur développer par Peugeot , ils attendent peut être la mise en place des nouvelles normes pour le commercialiser, le temps d'améliorer et de fiabiliser le moteur pour eviter la même erreur que les premiers jet force a injection ! 

[Gueko]

Grande possibilité, surtout qu'à injection si franchement il y a toujours moyen de s'amuser un peu, j'adorerais, bien fiable déjà, par contre, il faut surtout espéré ne pas avoir de contrôle technique car l'injection seul ne fonctionnera pas, un pot catha mais pire encore donc à voir

Sûrement peut être juste en attente de savoir à combien de % sernt foutu les normes tout simplement

[airness006]

j'ai trouvé un tableau comparatif des normes sur internet il il y a quelques temps et les normes seront limite divisé par 2 sur certains points . 

c'est possible et même probable que ils vont combiner un pot catalytique avec linjection si bien sûr ils en commercialise, mais avec un changement de pot+ réglages le problème devrait être contourner . et pour ce qui veulent de grosses configuration , il y aura toujours moyen de le passer a carburateur même si perso, un kit adapté avec l'injection me satisfait amplement pour avoir de bonnes perfs en consommant que dale!( comme le kit 70 malossi sport pour le sr di tech ) .

[Gueko]

Ouais bien sur avec un changement de pot, une injection aussi déjà on aura quelque chose de bien plus performant et en tout temps

Là seule chose ou j'ai peur, c'est que justement pour gardé cette norme activé, installé des controles techniques justement, ce qui gâcherait absolument tout

[airness006]

la norme euro 3 est active depuis 10 ans et pourtant il y a pas de contrôle technique donc je vois pas pourquoi ils le mettrai en place pour l'euro 4. en sachant que des que tu changes de pot, tu seras au mieux aux normes euro 1.

[Gueko]

Tout simplement parce que les normes deviennent de plus en plus basse et qu'à un moment entre nous qui modifions directement et là norme de base, un CT quoi

 

[jimmy@]

Le 10/12/2016 at 16:07, airness006 a dit :

tout le monde sait qu'il va couler, j'expliquais simplement que chez yamaha il restera juste le neos et aerox 4t mais MONSIEUR jeff lee veut jouer avec les mots!

et chez mbk ils vont fermer les concession car ils ne vendront plus les modeles qui leur permettent de se maintenir, et yamaha n'ont pas besoin des 50 2t pour continuer à exister contrairement a MBK car le gros de leur clientèle c'est les 125 et plus.

tous les scoot yamaha sons fabriqué par mbk à par le 500 t max , les 125 et 250 cc ons pas mal de succet et ce vendent très bien, viens sur paris , tu vas être choqué du nombre de mbk/yam 125 et 250 , y en plus que les 50 cc. mbk c'est pas fini .

[airness006]

je parle uniquement des 50 2t. je sais très bien que les autres modeles vont continuer c'est logique .  je dis juste que la plupart des concessions mbk risque de mettre la clé sous la porte car le gros de leur clientèle c'est les jeunes avec les 50 2t. et ceux qui vendront des mbk 125 4t ça sera les consession multimarques

[jimmy@]

chez mbk il ne reste que 2 model en 2 T . le booster et le stunt , je crois pas que c'est le plus gros de leur vente .

[airness006]

je parle uniquement des 50 2t. je sais très bien que les autres modeles vont continuer c'est logique .  je dis juste que la plupart des concessions mbk risque de mettre la clé sous la porte car le gros de leur clientèle c'est les jeunes ave

il y a 2 minutes, jimmy10 a dit :

chez mbk il ne reste que 2 model en 2 T . le booster et le stunt , je crois pas que c'est le plus gros de leur vente .

mdr t complètement cuit du cerveau toi!

 http://www.mbk.fr/france/modeles/50CC

[jimmy@]

il y a 1 minute, airness006 a dit :

je parle uniquement des 50 2t. je sais très bien que les autres modeles vont continuer c'est logique .  je dis juste que la plupart des concessions mbk risque de mettre la clé sous la porte car le gros de leur clientèle c'est les jeunes ave

mdr t complètement cuit du cerveau toi!

 http://www.mbk.fr/france/modeles/50CC

les autres modele sons déjà dipos en 4 T , donc toujours distribué . il ne reste que ceux avec le Minarelli v. et les jeune se metron aux 4 T , pas le choix y aurra que ça , ça sera toujours une clientele .c'est pas par ce que il n y aura plus de 2 T que les mec von marché à pieds ...

[airness006]

personne ne voudras jamais d'un nitro en 4t ça va faire un gros flop tu verras. 

[Gueko]

Le 50cc en 4T sera vendu encore mais ne donnera rien de bon en terme de vente, l'entretien en soit n'est pas vraiment plus compliqué mais pour un novice souvent ce sera direction le garage etc..

Avec à peine d'intelligence, t'attends 2ans et tu chopes un 125, même si ce ne sera pas une foudre de guerre, ce sera beaucoup mieux déjà mdr

Puis il faut pas oublié que pour qu'il existe autant de pièces d'occasion sur le marché, c'est que du neuf est acheté, bon un peu du pigeonnage quand j'ai vu une gamine et sa mère acheté le booster Deezer 2000 balles alors que là gamine 15 ans ne sait même pas que c'est le scooter le plus volé par là où j'habite m'enfin rip pour elle mdr.

Si le 2t injection ne sort pas, le 2T va vite et pas vite mourir, pourquoi ? Plus de pièces neuves, les pièces restantes vont devenir hors de prix, bas oui pq vendre à un prix raisonnable quand on sait qu'il n'en n'existe presque plus ?

On verra bien parce que on a beau parlé et imaginé des hypothèses, on ne sera jamais vraiment ce qu'il vont faire