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beebsbox

scooter chinois
débridage SYM Fiddle 2 50cc 4Temps

Question

Bonjour à tous, 

Je m'offre depuis quelques jours de nombreuses lectures enrichissantes sur le forum... Bravo à tous pour les tutoriel, conseils et bidouilles en tout genre !

Tout de même une petite présentation, trentenaire, ancien adepte du 50 CC optimisé.. :-)

J'habite en "campagne" quand ça descend pas, ça monte ! 50% du trajet est en foret ! 

Je vais au travail tous les jours avec mon scooter SYM dont je viens de faire l'achat (10 KM).

Donc, je viens de faire l'achat d'un Sym Fiddle 2, donc un 4 temps /50cc.

Première impression, bonne tenue de route, même assez bien pour des pneus d'origine (durs).

Suspension plus que correcte, le scooter semble assez léger et maniable malgré les 99 Kg. Prise en main rapide..

Bon début. Cependant je sens bien qu'il est capable d'en prendre plus.. Dans les montées je roule à 30 KM, 20KM, c'est extrêmement désagréable.. dans les descentes ou sur plat j'attrape vite les 55 - 60 KM (compteur scoot).

Je suppose que le scoot est bridé à un endroit.. si je lâche les gaz dans une descente avant de remettre un coup d’accélérateur, cela agit comme le frein moteur sur un voiture.Le moteur semble comprimé..  Que faire ??

J'ai de nombreuses questions.. 

L'on parle beaucoup sur le site de débridage des 4Temps, notamment les scooters chinois, de moteurs de mêmes bases (constructeurs) de CDI, ... Allé:

* Savez vous quel est le type de moteur sur le fiddle 2 ? A quel autre scooter pouvons nous prendre des pièces ? (je ne démonte rien à personne, il s'agit plus de pouvoir faire des achats sur les sites internet) / Connaissez vous le model exact ?

* Concernant le débridage, je n'ai pas vu de tutoriel ou de partage sur ce modèle en particulier, quelqu'un a t'il une expérience ou des préconisations ?

* J'ai de mon coté libéré le carburateur de la tige métallique sous le Top, et je prévois l'achat d'un gicleur 85 en 4mm de diam. il y a t'il autre chose coté carburateur ? Je ne suis pas certain de savoir faire les réglages coté aiguille, .. 

* J'ai cherché partout, pas d'autres composants cachés qui auraient le role de bride, à mon sens seul le CDI (5 fils) peut avoir ce rôle. Qu'en pensez vous ?

* Sur l'avant, juste à coté du régulateur, deux résistances, reliées chacune de manière indépendante . Une avec fil vert l'autre rose.. A quoi donc servent elles ? A quoi servent les résistances de ce type sur les scooter ? j'ai lu que des composants cachés pouvez être sur les scoots en guise de bride..

* J'ai ouvert le carter du moteur (coté Kick), je n'ai pas vu de rondelle sur l'axe comme bride.. est ce visible au premier coup d'oeil ?

* Ouverture de la boîte à air, mise à part un petit filtre, rien ne semble réduire le débit => donc pas de bride de ce coté là..

* Sur le pot d’échappement, il y a un petit boîtier, alimenté par un tuyau en plastique en provenance du moteur. Si j'ai tout compris, il s'agit d'un réchauffeur de gaz ?? un vendeur m'a expliqué le bouché pour faire le débridage ? Vous en pensez quoi ? Quel est l'usage de cette pièce ?

voilà, beaucoup de questions, je pense que vous avez tous des avis différents, complémentaires ..

D'avance merci !

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33 réponses à cette question

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*  Le moteur est un Gy6 139QMB sur ce scoot, comme sur la plupart des scoot chinois/taïwanais. Tu peux trouver des pièces très facilement. je te conseil rabbitscoot pour les pièces racing.

 

* A priori il y a trois bride sur ce scoot: Le canon de variateur, le cdi et le carburateur. Tu as déja fait le carburateur, pour le canon de variateur  il y a juste une rondelle en plastique à faire sauter et pour le CDI tu n'as pas a le changer mais tu peux t'en libérer en débranchant un fils Rose derrière le phare apparemment.

 

* effectivement si tu as débridé ton carburateur tu dois prendre un gicleur un peu plus gros. Le réglage n'est pas évident mais ça il sera trs léger alors ça devrait pas poser de problème je pense

 

* je pourrais pas te dire a quoi servent ces résistances mais le fil rose en question est la bride du CDI...

 

* Pour voir la bride du canon il faut démonter la joue fixe de variateur, tu n'as donc pas pu la voir.

 

* pas de bride sur ta boîte à air

 

* Le tuyau en plastoque de l'échappement c'est le system anti-polution, aucune importance.

 

Si ton objectif est de dépasser les 45 km/h et surtout de monter les cote convenablement je te conseil ces pièces:

 

Un variateur racing: http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-4t-gy6-139qma-139qmb/25-variateur-racing-dmc.html avec des galets polygonaux de 5g: http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-4t-gy6-139qma-139qmb/26-galets-5g-polygonaux-dmc.html

 

Un embrayage racing: http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-4t-gy6-139qma-139qmb/31-embrayage-racing-dmc-107mm.html ou des ressort 2000tpm: http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-4t-gy6-139qma-139qmb/34-ressorts-dembrayage-2000tpm-dmc.html mais c'est pas super facile a monter sur l'embrayage d'origine

 

et un ressort de contre poussé 1000tpm: http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-4t-gy6-139qma-139qmb/36-ressorts-de-contre-poussee-1000tpm-dmc.html

 

Avec ça + débridage CDI tu devrais roulé à environ 65km/h avec une bonne accélération et surtout monter les cote beaucoup mieux. J'était passé de 20km/h dans les grosse pentes à 35km/h juste avec un ressort de contre poussé.

 

C'est une bonne marque, j'ai monté mon scoot complet avec. Des pièce taiwanaises pour ton scoot Taîwanais ;)

 

Pour le montage/réglage tu trouve des tutoriel très facilement sur google ;)

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Bride du variateur: http://www.youtube.com/watch?v=iTJPSKSYe3A

 

C'est un 2t sur la vidéo mais la bride de cdi est la même, idem pour la bride de variateur

 

la bride cdi, en fin de vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=UCxMZWdS95M&feature=c4-overview&list=UUX0zLcJv1XsqYdcIZT0C1ow

Modifié par benyby

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Hé superbe !

 

Merci pour toutes les réponses.

Egalement merci pour la référence du moteur et les propositions de pièces..

 

Pour la bride du variateur, c'est fait, petit accord avec le garage vendeur :-) à l’œil ! 

 

Concernant le fil rose, rien chez moi, ni au dessus de la roue, ni sous le phare.. Peut être sur la version du fiddle 2, il s'agit d'un autre montage.

J'ai fait des photos, mais je n'arrive pas à les mettre, le seul fil rose et celui du contacteur de clignotants.

 

Je pense faire l'achat du CDI proposé.. coté technique, c'est de mon niveau.

 

Merci et encore merci.

Si vous avez des idées, news, propositions, je prend !

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tu vas prendre ce CDI? http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-gy6-139qma-139qmb/9-cdi-racing.html

 

Il est très bien c'est celui que j'ai aussi, en plus il est bien fini par rapport au cdi tout en plastoque

 

Pour le fil derriere le phare je vais me renseigner mais normalement c'était ca..après ils ont peut être changé la couleur du fil ;p

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Bonjour à tous, 

 

J'hésite entre plusieurs CDI, peut être pouvez vous me donner vos conseils si vous en avez déjà fait l'achat.

Il y a des différences de prix importantes entre les pièces, sans que je sache vraiment pourquoi ?!!

 

Je suppose que certain ne font qu'un débridage simple (retour à la norme de fabrication) quand d'autres permettent une meilleure gestion des flux  Electrique. Si vous avez des explications .. Je suis preneur !

 

Il est notable que je ne cherche absolument pas l’esthétique, juste de réelles performances en + :-)

 

Merci a vous ! 

 

Premièrement, celui proposé par benyby à 24.90 €,

il semble avoir un bon rapport prix, mais je ne connais pas les performance.

 http://rabbitscoot.f...cdi-racing.html

 

puis les suivants:

A 39 €

http://www.gy6.fr/pi%C3%A8ces-racing-50cc/-allumage/cdi-racing-kymco-agility/prod_257.html

 

 

A 22€:

http://www.scooter125.net/piecesracingmotoquadetscootercdiracinggy650ccbleu-p-11955.html

 

Visiblement le même, moins cher:

http://www.ebay.com/itm/Performance-Gy6-CDI-Box-49cc-50cc-150cc-200-cc-139qmb-Chinese-Scooter-/281151630642

 

Encore moins cher:

http://www.aliexpress.com/item/NEW-6-Pin-Performance-Racing-CDI-GY6-50cc-125cc-150cc-ATV-Gokart-Scooter-Moped-free-shipping/1079246894.html

 

 

http://www.ebay.com/itm/Scooter-CDI-Performance-CDI-Box-139QMB-50cc-GY6-150cc-Chinese-Scooter-CDI-Box-

/231002815245

 

A 49 €:

http://www.scooter-center.com/product/NK39005/CDI+NARAKU+Racing+V2+GY6+50+ccm+139QMB+GY6+125+ccm+152QMI+150+ccm+157QMJ

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Attention le CDI Gy6 a des soucis, variant d'un scoot à l'autre, j'éviterais .

 

Par contre il te faut un CDI DC il me semble sur Fiddle 2 et tu met 3 CDI DC et 3 CDI AC.

 

Donc pour moi:

 

Rabbitscoot: je suis pas objectif je l'ai il est vraiment très bien

Gy6: Il déconne

Scooter 125: C'est un AC

Ebay: C'est un AC

Aliexpress: AC + c'est un fournisseur

Ebay: CDI AC

Scooter Center: CDI AC

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Attention le CDI Gy6 a des soucis, variant d'un scoot à l'autre, j'éviterais .

 

Par contre il te faut un CDI DC il me semble sur Fiddle 2 et tu met 3 CDI DC et 3 CDI AC.

 

Donc pour moi:

 

Rabbitscoot: je suis pas objectif je l'ai il est vraiment très bien

Gy6: Il déconne

Scooter 125: C'est un AC

Ebay: C'est un AC

Aliexpress: AC + c'est un fournisseur

Ebay: CDI AC

Scooter Center: CDI AC

 

Superbe, merci,

 

Je commande ce jour, ferais un retour lors de l’installation !

Tchao

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bonjour beebsbox,

 

je suis dans la même situation que toi,

je voulais savoir ou tu en était avant de faire la même chose

 

as tu monter le cdi de rabbit? et cela a t il fournit un résultat correct?

 

as tu trouver ce fameux fil rose?

 

a te lire

 

merci d'avance

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Bonjour beebsbox alors quelle pièces vont bien sur ton scoot ? Je m'y connais pas trop en mécanique j'ai regarde les pièces que vous avez cités pendant le dialogue, lesquelles a tu miises au final t lesquelles tu me conseilles ? J'ai comme toi un SYM fiddle ii 50 s 1900km !

Ah et aussi benyby pour lembrayeur dmc tu montres http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-4t-gy6-139qma-139qmb/31-embrayage-racing-dmc-107mm.html mais il a pas écrit SYM fiddle dans la liste des engins compatibles..

Modifié par Fredsolis

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oui effectivement, le support embrayage ne doit pas être le même

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du coup pour le cdi racing je pense que je vais poser ca : http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-gy6-139qma-139qmb/9-cdi-racing-dc.html comme vous aviez conseiller et pour embrayage racing comme celui la http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-4t-gy6-139qma-139qmb/31-embrayage-racing-dmc-107mm.html n'est pas compatible avec le sym fiddle 50s 4t tu me conseilles lequel ??

Merci

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il est vraiment bien ce cdi, je pense que tu seras pas déçu.

 

pour l'embrayage j'ai pas trouvé d'embrayage racing compatible mais j'ai peut être mal cherché. au "pire" tu change tes ressort de contre poussé pour des 2000tpm et tu met un ressort de contre poussé 1000tpm, tu auras déja un très bon résultat et pour moins cher en plus

 

ressort d'embrayage: http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-4t-gy6-139qma-139qmb/34-ressorts-dembrayage-2000tpm-dmc.html

ressort de contre poussé: http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-4t-gy6-139qma-139qmb/36-ressorts-de-contre-poussee-1000tpm-dmc.html

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Je vois. J'ai trouvé ceci, http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=400398758645&ssPageName=ADME:L:OC:FR:3160#ht_1505wt_900 comme embrayage je l'ai commandé. Mais l'achat d'un nouvel embrayage est necessaire ou bien je peux mettre juste les ressorts, tu as dis que la pose était difficile mais si je le fais faire par un mecanicien ça va non ? De toute facon je l'ai déjà commande donc je me prend une quenelle de 30€ quoi qu'il en soit...

 

en plus de ca je vais prendre le boîtier cdi que tu m'as conseille  ( http://rabbitscoot.fr/pieces-racing-50cc-gy6-139qma-139qmb/9-cdi-racing-dc.html ) et un ressort de contre poussee ( http://www.cycles-soiteur.com/ka5357/Ressort-pousee-SYM-50.html ).

 

Mais penses tu que une pièce peut influer negativement sur une autre ? Je pue en mécanique..

Cordialement.

Modifié par Fredsolis

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Pour l'embrayage c'est le changement de ressort d’embrayage qui est difficile, mais pas infaisable. Celui que tu as pris est équipé de ressort de 1500tpm a priori, vois ce qu'il donne et sinon monte les 2000tpm livrés avec. Sur le moteur d'origine les 2000tpm sont les plus adaptés mais les 1500 peuvent donner de bon résultat.

 

Le ressort de contre poussé que tu me montre est un ressort type origine, donc 800tpm, pas assez dur. celui de rabbit devrait le faire normalement car il est prévu pour embrayage de 107mm, prends donc plutôt le 1000tpm dmc ou le 1500tpm (plus de couple mais la courroie va prendre..)

 

Sinon un ressort de contre poussé trop dur peut avoir une influence négative sut le comportement du scoot, notamment un gros trou à l’accélération et une usure importance de la courroie.

Des galets trop lourds peuvent donner une mauvaise accélération, des galets trop léger une mauvaise pointe

etc...toutes les pièces ont une influences les unes sur les autres.

 

Généralement sur le moteur d'origine tu obtiens un bon compromis avec:

-ressort de contre poussé 1000tpm

-ressort d'embrayage 2000tpm

-galet polygonaux 6gr

 

et cdi racing bien sûr ;)

Tu peux prendre des galets 6gr également si tu veux une accélération un peu plus importance.

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Tres bien ! heureusement que tu es la, merci de ton temps.

les galets il faut des 5g ou 6g, je privilegie la préservation de santé du scooter donc dis moi ce qui agresse pas trop plutot,

et mêmes si les galets et le ressort ne sont pas compatibles d'après la description ca le fait...?

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J'ai fait une petite recherche histoire de confirmer et je te confirme que le ressort de contre poussé et les galets sont bien compatibles avec l'embrayage et le variateur pour orbit/fiddle 

 

Ce sont des galets 13x16 et un ressort pour embrayage 107mm. Même les ressort d'embrayage sont identiques.

 

Seuls les support variateur et embrayage différent légèrement sur fiddle 2/orbit 2, le reste est identique ;)

Modifié par benyby

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Tres bien, je viens de commander les galets 6g le ressort et le boîtier sur scootrabbit, plus un embrayage sur ebay, le tout pour environ 80-85€ donc je pense et j'espère avoir un bon rendu.

C'est bizarre parce que un moderateur m'a dit  "Notez que les galets 6gr sont adaptés au montage sur un scooter débridé avec moteur d'origine (50cc)." or mon sooter n'est pas débridé....

 

PAr contre comme je suis nul en mecanique, pour monter tout ca, je suis aller voir un mecanicien et il m'a dit que la pose de tout ca ferait environ 70-80.. coup de massue,il m'a dit qu'il mettrait 1h30... en tout cas j'ai pas mon mot a dire... j'irai voir d'autres mecano histoire de voir le moins cher parce que quand je vois que beebshox y est arriver tout seul... Je ferai des retour regulierement sur la situation. Merci pour toutes ces infos !!!!

Modifié par Fredsolis

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a priori, plutot des galets 6gr pour un bon compromis vitesse/accélération. tu rouleras plutot à 70km/h compteur avec tout ça. il faut environ 30 minutes pour monter le tout, voir même plutot 15...

 

ton mécano se frotte les mains là

Modifié par benyby

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Si tu as monté le tout, tu pourras nous faire un retour pour les possesseurs de fiddle 2 ?

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Si tu as monté le tout, tu pourras nous faire un retour pour les possesseurs de fiddle 2 ?

 

aujourd'hui je vais chercher un garage qui me fasse la pose des peices pour un prix raisonnable.. je pense que je vais galerer parce que tu m'as dit que le montage se faisait en 15min alors qu'en général il me disent 1h30 ces raclos !

 

d'accord je veux bien mais c'est quoi ? Pose moi des questions precises parce que je m'y connais moyen

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Pour un pro ça doit prendre environ 15 minutes ouai, en tout cas avec un clé a choc, une visseuse, un démonte embrayage et un étau ça me prends dans les 15 minutes. Qu'ils facturent 30 minutes à la rigueur je comprends, mais 1h30...

 

bah si tu peux nous dire ce que tu as pris exactement et le résultat obtenu sur ton scoot, une fois monté bien sûr ;)

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Ca marche ! j'ai pris rendez vous pour dimanche prochain, le mecano est assez pris ! dès que c'est fait je ferai un retour ! 

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Alors j'ai fais les changements ! j'ai du laisser 15 min le moteur chauffe avant de démarrer et la je vois qu'a la première accélération le scooter met du temps a démarrer... après un mini rodage j'observe qu'a chaque fois que je suis à ol'arret et que j'accélère il y a toujours un petit temps ( 1/2secondes) avant que le scooter démarre et un peu plus lentement qu'avant en plus... niveau vitesse je pense avoir un petit gain mais il n'est pas flagrant, peut être 5 voire 10km/h... pour la reprise j'admets qu'autant des fois ça va mais autant, d'autre fois, quand le moteur a le temps de se ''reposer'' pendant une avancée, la reprise n'est pas top top... Donc voilà je sais pas a quoi sont dus ces petits probelemes.. je sais pas si c'est le poids des galets qui font que... ou peut être l'embrayage... je rappelle que j'ai change le boîtier cdi le ressort de contre pousee l'embrayage et les galets... Que me conseilles tu ? rester comme ca voire si les pieces s'adaptent au bout d'un moement ( ca ne fait qu'un jour) ou remettre les anciens galets ou l'ancien embrayage ? Merci !

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Alors j'ai fais les changements ! j'ai du laisser 15 min le moteur chauffe avant de démarrer et la je vois qu'a la première accélération le scooter met du temps a démarrer... après un mini rodage j'observe qu'a chaque fois que je suis à ol'arret et que j'accélère il y a toujours un petit temps ( 1/2secondes) avant que le scooter démarre et un peu plus lentement qu'avant en plus... niveau vitesse je pense avoir un petit gain mais il n'est pas flagrant, peut être 5 voire 10km/h... pour la reprise j'admets qu'autant des fois ça va mais autant, d'autre fois, quand le moteur a le temps de se ''reposer'' pendant une avancée, la reprise n'est pas top top... Donc voilà je sais pas a quoi sont dus ces petits probelemes.. je sais pas si c'est le poids des galets qui font que... ou peut être l'embrayage... je rappelle que j'ai change le boîtier cdi le ressort de contre pousee l'embrayage et les galets... Que me conseilles tu ? rester comme ca voire si les pieces s'adaptent au bout d'un moement ( ca ne fait qu'un jour) ou remettre les anciens galets ou l'ancien embrayage ? Merci !

Remets les galets d'origine ou des polygonaux 6g,le ressort de poussée d'origine ou blanc Malossi ;)

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Remets les galets d'origine ou des polygonaux 6g,le ressort de poussée d'origine ou blanc Malossi ;)

 

Ah tu crois ? parce que en regardant un peu sur scoot system je vois dans un tutoriel du site :"L'embrayage :

C'est l'élément de la transmission qui va permettre de faire des démarrages rapides ou non, mais dans tous les cas il ne modifiera pas votre vitesse de pointe. Si vous durcissez les ressorts de l'embrayage, le moteur aura plus de temps pour monter dans les tours avant que les mâchoires de l'embrayage ne viennent se coller à la cloche d'embrayage, ce qui vous permettra de faire des démarrages canons!" donc c'est pas au niveau de l'embrayage ?? je demande au cas ou hein, ou alors c'est peut être les deux....

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