scooter chinois [Sym Orbit 1 4T 139qmb] perte de V-max après passage en 72cc

[chagre]

Bonjour à tous!

 

après une petite absence sans post (même si je garde le forum dans un coin de l'œil, ancien possesseur du Corn-Tro), j'ai quelques interrogation a vous poser!

 

depuis peu, j'ai décidé de refaire le moteur de mon sym Orbit qui a pas mal de km et donc commençais a être capricieux sur les démarrages, tant qu'on est parti a tout démonter autant faire un upgrade !

 

-donc voici les pièces montées : 

* kit naraku 75cc

* vilebrequin naraku renforcé

* variateur racing  motorkit

* et naturellement tous les joints + spy

edit 22/03 : * carburateur 19 phbg dell'Orto et BAA doppler

 

le scooter démarre au troisième coup de kick donc tout est bien monté, je fais un peu de rodage, regle un peu le carburateur et fait quelques test d'accélération!

les démarrages sont canon (et seront amélioré avec des ressorts d'embrayage un peu plus dur, car origine actuellement), accélération clairement augmentée (malgré un variateur trop lourd volontairement pour le rodage) et pointe ben ben 5/10km/h de moins que d'origine XD (je m'attendais a un peu mieux voir pareil mais pas moins  )

avant tout d'origine j'étais entre 60 et 65km/h (compteur) et maintenant, il plafonne a 55 mais on sent qu'avec une ligne droite incommensurable il prendrait encore quelques tours/min....

 

donc plusieurs pistes s'offrent a moi mais voulant limiter les frais (on est déjà a 250€) donc si je peux eviter de rajouter la même somme pour gagner 5km/h ca m'arrangerais, d'où ma demande auprès  de la commu   

- CDI bridé? je l'ai démonté tout a l'heure il y a ecrit kymco (sur un Sym XD)  dessus, ca a l'air un DC

-variateur trop lourd? mais je doute que le kit 75cc ai pas assez de couple pour tirer le variateur ouvert complètement (ca avait ete le cas avec l'origine et HM très usé (env. 20 000km), j'avais réduit les galets (7.5gr a 5.5gr) et j'avais gagné 10km/h)

"ecarté - admission non suffisante? je sais que la boîte à air origine et pas ouf, j'ai en stock un phbg 19 avec BAA doppler, faut je choppe un câble pour tester, donc a voir si la boîte à air briderais le truc? "

- diametre du pot qui bride? on lit un peu tout a ce sujet donc je suis mitigé, en tout cas depuis le passage en 75cc même au ralenti ca souffle fort du pot quand on met sa main devant.

 

 

merci a tous de m'avoir lu et gaaaazzzzz  

Modifié le 21 mars 2024 par chagre

[chagre]

Salut a tous!

alors du coup j'ai essayé de passer des galet de 6g a 5.5g, le variateur n'a pas l'air de vouloir être d'accord, V-Max 45km/h (donc le variateur s'ouvre pas au max), quand j'ai démonté avec les 6g, la trace de la courroie avait l'air bien en haut mais moins marqué que le reste donc peu être qu'elle finissait par y monter mais tellement doucement que le scooter était en pls  

je vais essayer de trouver des 6.5, sinon j'ai du 7 en stock (livré avec le variateur), je vais test et cette fois ci je prend le compte tour (4 étage sans ascenseur, quand tu arrive en bas sans le compte tour ben tu remonte pas XD)

de retour a la maison, le scoot se met a s'emballer, durite d'essence qui a fendu, toujours une epopé ce chagre alors 

 

allé la suite dans l'après midi, je me dit d'ailleurs que si je trouve pas de 6.5, je vais mettre le ressort de poussée livré avec le variateur et les 7  

[Yasss220]

il y a 25 minutes, chagre a dit :

allé la suite dans l'après midi, je me dit d'ailleurs que si je trouve pas de 6.5, je vais mettre le ressort de poussée livré avec le variateur et les 7  

Salut

Un ressort plus dur ne comble pas forcément des galets trop légers

Cela dit, pourquoi ne mixe tu pas les galets en étoile de telle sorte à faire 6.25 g? (3 de 7,  3 de 5.5) évidemment ce n'est pas l'idéal et selon ton variateur il ne sera pas forcément équilibré mais ça se tente

[chagre]

il y a 19 minutes, Yasss220 a dit :

Salut

Un ressort plus dur ne comble pas forcément des galets trop légers

Cela dit, pourquoi ne mixe tu pas les galets en étoile de telle sorte à faire 6.25 g? (3 de 7,  3 de 5.5) évidemment ce n'est pas l'idéal et selon ton variateur il ne sera pas forcément équilibré mais ça se tente

effectivement un ressort + dur ne comble pas par rapport a des galets mais dans le cas ils serait un poil trop lourd, le ressort un peu plus dur fait un peu la balance!

 

j'ai trouvé des 6.3 donc ils sont montés mais ayant recu un colis amazon j'ai du remonter mes 4 étages XD 

pour le compte tour, je viens de test et il me donne des chiffres complètement fou 6000tr/min au ralenti et il m'a affiché 12 000tr/min avec un coup de gaz, bon en touchant un peu les fils, le 6000 du ralenti est descendu un peu en dessous des 4000 donc connectiques mortes a refaire  (flemme on fera sans compte tour )   

[Yasss220]

il y a 3 minutes, chagre a dit :

effectivement un ressort + dur ne comble pas par rapport a des galets mais dans le cas ils serait un poil trop lourd, le ressort un peu plus dur fait un peu la balance!

 

j'ai trouvé des 6.3 donc ils sont montés mais ayant recu un colis amazon j'ai du remonter mes 4 étages XD 

pour le compte tour, je viens de test et il me donne des chiffres complètement fou 6000tr/min au ralenti et il m'a affiché 12 000tr/min avec un coup de gaz, bon en touchant un peu les fils, le 6000 du ralenti est descendu un peu en dessous des 4000 donc connectiques mortes a refaire  (flemme on fera sans compte tour )   

Tu l'as bien configuré pour du 4t?

 

[chagre]

il y a 3 minutes, Yasss220 a dit :

Tu l'as bien configuré pour du 4t?

 

oui quoi qu'il arrive il faisait le même yoyo en 4T comme en 2T  

non mais si je te fait une photo de la connectique tu vas me dire "ah ben oui faut refaire"  (y a un fil a moitié arraché sur les 3 au niveau de la connectique, j'en ai en stock, je le referais proprement ce soir.

[chagre]

salut salut!

 

alors..... (y a une benne et de l'essence pas loin...  )

les 6.3g, c'est un poil mieux que les 6g mais ce n'est pas encore ca (je vais finir par y mettre les 7g).. mais bon déjà c'est mieux!

je pense que la cession d'hier a flingué mes ressort d'embrayage (neuf mais d'origine) car les depart était plus mollasson aujourd'hui (sans être une rave non plus), j'ai des vert malossi et des jaune, un des deux va finir dessus.

 

après je me suis dit tiens vu que je lui ai bien tapé dans la gueule a me petite charrette, on va tchek la bougie...

oh la belle noire 

 

donc ni une ni deux, hop je choppe mes gicleurs, descend a 105, comportement pas mieux (même si j'ai du devisser d'1/2 tour la richesse), du coup hop on passe a 100.

la y a du changement, mais des que j'ouvre un peu plus d'1/4 ca coupe (comme avec un gicleur tellement petit), hop je remonte mon aiguille au max (je me rappel que le carburateur d'origine l'aiguille était au max), donc maintenant je peux ouvrir a moitié, ca repond bien, mais quand j'ouvre en grand ca fait des micro coupure et je perd du régime moteur. la BAA doppler aurait un effet venturi trop intense pour le 4T? 

 

du coup pour résumer, j'ai des symptômes de pauvreté alors que je suis trop riche, le moteur n'a pas de prise d'air, je l'ai démonté entièrement et remonté tout en neuf il y a peu (2 semaines)

ralenti légèrement instable aussi mais ne cale plus comme avec le carburateur a membrane.

si vous avez des idée, car sinon je remonte le 105 et adviendra ce qu'il adviendra!

a d'ailleurs a un moment j'ai croisé une toute petite descente, j'ai casi atteint les 70 compteur!

[Kaga]

Salut, alors si ça peut t'aider depuis que je suis en kit je n'arrive plus à repasser avec des boîte à air ( j'ai testé avec une d'origine et une de kisbee), ça me fait comme si j'étais trop riche alors que pas du tout... (J'ai testé tous les réglages ça me fait teuteuteu à l'accélération, ça ne fonctionne pas du tout )

Depuis j'ai un cornet ça m'emmerde car ça fait du bruit mais pas le choix

[chagre]

Il y a 11 heures, Kaga a dit :

Salut, alors si ça peut t'aider depuis que je suis en kit je n'arrive plus à repasser avec des boîte à air ( j'ai testé avec une d'origine et une de kisbee), ça me fait comme si j'étais trop riche alors que pas du tout... (J'ai testé tous les réglages ça me fait teuteuteu à l'accélération, ça ne fonctionne pas du tout )

Depuis j'ai un cornet ça m'emmerde car ça fait du bruit mais pas le choix

salut!

effectivement si je repasse en BAA origine, je vais pouvoir descendre grave en GP car sinon ca ferait comme toi!

le problème que je rencontre c'est que quoi qu'il arrive je ne veux pas repasser en BAA origine ou alors faut que je la prépare!

GP trop gros -> bougie noire et léger petaradage à bas régime

GP trop petit -> bougie noire et coupure des que trop de gaz !

 

c'est comme si a bas régime le mélange est ok, mais des que j'ouvre en grand, trop d'air s'engouffre (je tiens a preciser que j'avais déjà eu exactement le même comportement un jour ou mon GP était partiellement bouché sur le carburateur a menbrane) et pour fonctionner normalement j'avais la bougie noire.

du coup j'ai un doute quand au réglage carburateur mais peu être l'allumage qui n'est plus parfaitement calé avec le kit 72cc auquel cas l'étincelle arrive trop tard et le mélange ne flambe pas correctement.

j'ai un cdi débridé qui devrait arriver de boostycom soit aujourd'hui ou lundi (sauf si Chronopost bosse le dimanche mais j'en doute  )

[chagre]

salut salut!

 

alors aujourd'hui grosse avancée!!

j'ai mis les galet 7g (qui ne tente rien...  ) et GP 105 avec aiguille au 4 eme cran et richesse devissé de 1.5/1.7 tr/min j'ai pas encore trouvé le réglage parfait!

 

le seul hic qui arrive un peu mais pas systematiquement, c'est quand je décélère en coupant les gaz quelques dizaine de mettre et que je remet, j'ai un tout petit temps de latence comme un bas régime un peu trop riche!

je me dit peut être l'aiguille a 4 cran qui peine, mais hier j'avais testé avec 3 cran et c'était le 1/2 3/4 de gaz qui était moins lineaire!

faudra peu être que je test plus tard genre un GP 102!

enfin déjà bel avancement, j'ai atteint mes 65km/h sur plat et moyen que ca prenne encore des tour car en ville y a toujours un feu rouge pour t'arrêter , la prise de régime est bien rapide et linéaire (donc la ca vient du variateur)

 

merci a tous pour cette première etape "validée"!

 

prochain stade -> cdi débridé

                         -> test GP 102

                         -> changement du pot (j'ai vu des truc pas mal sur aliexpress (qui ressemble a celui que Simon a fabriqué mais la cartouche est boulonné plutot que souder, le seul truc qui me fait peur c'est le bruit, je roule beaucoup en ville et centre (semi-pietons) donc je voudrai pas faire mal au crane aux pietons.

Modifié le 23 mars 2024 par chagre

[Yasss220]

Il y a 4 heures, chagre a dit :

cdi débridé

Je te conseille ceux de chez @boostycom

[QUENT98]

Bonjour 

je viens de regarde un peu ma conversation du forum, je pense être dans un problème pareil.

ça fait 1ans que j’ai mon kit 72cc Naraku sur mon Kymco agility 4t Renouvo Euro5. 
tous vas bien avec j’ai changé transmission comme Alain m’a conseiller au passer et les galets etc.

juste j’ai un p’tit problème concernant le démarreur électrique.

le démarreur ce lance mais n’arrive pas à démarrer le scooter. Donc j’ai opté à un démarreur Racing GY6 50 4T de chez Boostycom, je l’ai installer j’ai cru sa allait bien démarrer. Mais déjà je trouve qu’il a plus de puissance mais il manque quelque chose, vous pensez que je dois changer le régulateur de tension pour adapter mon nouveau démarreur ? 

[chagre]

il y a une heure, Yasss220 a dit :

Je te conseille ceux de chez @boostycom

C'est effectivement chez eux que je l'ai commandé 

il y a 57 minutes, QUENT98 a dit :

Bonjour 

je viens de regarde un peu ma conversation du forum, je pense être dans un problème pareil.

ça fait 1ans que j’ai mon kit 72cc Naraku sur mon Kymco agility 4t Renouvo Euro5. 
tous vas bien avec j’ai changé transmission comme Alain m’a conseiller au passer et les galets etc.

juste j’ai un p’tit problème concernant le démarreur électrique.

le démarreur ce lance mais n’arrive pas à démarrer le scooter. Donc j’ai opté à un démarreur Racing GY6 50 4T de chez Boostycom, je l’ai installer j’ai cru sa allait bien démarrer. Mais déjà je trouve qu’il a plus de puissance mais il manque quelque chose, vous pensez que je dois changer le régulateur de tension pour adapter mon nouveau démarreur ? 

Salut, ton problème n'a rien a voir avec le sujet de la conversation !

Mesure la tension de ta batterie pour commencer 

[Yasss220]

Il y a 2 heures, QUENT98 a dit :

Bonjour 

je viens de regarde un peu ma conversation du forum, je pense être dans un problème pareil.

ça fait 1ans que j’ai mon kit 72cc Naraku sur mon Kymco agility 4t Renouvo Euro5. 
tous vas bien avec j’ai changé transmission comme Alain m’a conseiller au passer et les galets etc.

juste j’ai un p’tit problème concernant le démarreur électrique.

le démarreur ce lance mais n’arrive pas à démarrer le scooter. Donc j’ai opté à un démarreur Racing GY6 50 4T de chez Boostycom, je l’ai installer j’ai cru sa allait bien démarrer. Mais déjà je trouve qu’il a plus de puissance mais il manque quelque chose, vous pensez que je dois changer le régulateur de tension pour adapter mon nouveau démarreur ? 

Salut crée ton propre sujet s’il te plaît, il ne faut pas polluer ceux des autres

Fais le et on viendra t’aider

Il y a 7 heures, chagre a dit :

donc je voudrai pas faire mal au crane aux pietons.

Ça fera pas plus de bruit qu’une ligne akra déchicanée que beaucoup utiliseng pour aller en ville (je vise personne (les mecs en tmax))

[chagre]

Il y a 21 heures, Yasss220 a dit :

 

Ça fera pas plus de bruit qu’une ligne akra déchicanée que beaucoup utiliseng pour aller en ville (je vise personne (les mecs en tmax))

Salut!

Si je peux éviter de faire masse de bruit ça m'arrangerai 

Au moins les Tmax (même si j'aime pas ce scoot) ont l'avantage d'avoir quelques CV en rapport avec leur bruit!

Je vais essayer de trouver des vidéo de test de pot pour m'aiguiller !

[Yasss220]

Au niveau de l'échappement sur les moteurs 4 t scooter voiture peu importe c'est dur d'être performant sans bruit, pour ça qu'on fait des full tubes partout après certes il y a un compromis à faire

[chagre]

Salut Salut!

 

Le 25/03/2024 à 09:42, Yasss220 a dit :

Au niveau de l'échappement sur les moteurs 4 t scooter voiture peu importe c'est dur d'être performant sans bruit, pour ça qu'on fait des full tubes partout après certes il y a un compromis à faire

ouaip c'est un peu le problème du 4T quand même, soit silencieux et t'avance pas, soit ca gueule et en fonction du véhicule ben ca avance pas plus XD (genre monte une ligne complète sur ax 1.0 de 45cv)

 

revenons en a nos grille pains  

 

aujourd'hui j'ai monté le CDI, comment dire, j'aurais du commencer par ca  

niveau départ accélération on est casi sur la même chose (un poil + mais pas flagrant) par contre, par contre, arrivé a 60 ben ca continu de pousser toujours autant!! 

j'ai réussi à dépasser légèrement les 80km/h compteur et j'ai du m'arrêter car feu rouge, il continuai légèrement à prendre des tours!

du coup il me reste a régler ce trou a la remise des gaz après décélération (il me semble que c'est trop riche quand ca fait ca mais j'ai un doute car ca pétarade pas a la remise ca coupe juste une demi seconde et ca part! faut que je me replonge dans mes dossier réglage carburateur.)

et je vais peu être pouvoir légèrement alléger le variateur vu qu'il prend grave plus de tr/min!

 

du coup je suis content, GGAAAZZZZZZZ  

[chagre]

Salut a tous!

mon scoot ayant les performance légèrement en baisse, j'ai fait un p'tit entretient aujourd'hui donc autant venir donner des news ici (après avoir fait env. 1000km)  

 

alors j'ai remis galet a 6.8gr et ressort embrayage origine (j'avais test 6.5gr et ressort jaune d'embrayage et pas mieux voir moins bien), je vais commander des 7 et 7.5gr car ca sera encore mieux je pense!

donc on reviens comme avant mais toujours pas ouf, je tchek l'huile... oups en dessous du mini, remis un peu plus d'un demi litre "looser...."

je repars, ah le moteur va mieux (tu m'étonne avec de l'huile c'est nutz ) et me dit tiens si on allais faire la pression des pneus, j'ai l'impression d'être un peu en dessous, ah ben t'est pas déçu quand tu vois 0.9b a l'arrière et 1 a l'avant )

j'ai changé la bougie (l'ancienne en photo plus bas), donc augmentation de 2 point et descente d'un cran de l'aiguille, ça va beaucoup mieux, plus de trou a la mise des gaz et reprise après décélération, je pense que je vais pouvoir augmenter encore de quelques points car il y a encore un régime précis avec un certain angle de poignée ou le régime met un tout petit peu de temps a reprendre mais suffit de tourner plus et ca pars)

bilan, scooter plus haut , ben tous les régimes montent plus vite (étonnant ), meilleure réactivité a la poignée de gaz, par contre je remarque quand même des départ moins fort qu'avant (prêtre l'embrayage qui est ciré, on sent que ca monte en régime avant d'accrocher complètement), a voir la pointe car test avec beaucoup de circule donc on fait gaffe, déjà la montée jusqu'à 70 compteur est meilleur, a voir après car dernièrement je plafonnais souvent a 70 au lieu des 85 de base (après avec le manque d'huile, moyen que la segmentation ai pris cher)!