Informations course longue ou bielle longue

[Lagui]

bonsoir tout le monde

j'aimerai tout savoir sur les vilebrequins course longue
point fort?
point faible?
quelle epaisseur de cale mettre suivant la course?
si on monte une course longue faut retoucher le cylindre?

ou sinon vaut vieux monter un vilebrequin course origine mais avec une bielle longue (85 ou90mm)

tous les conseils ou critiques constructives sont bon a prendre
merci pour votre aide


pour se qui est du moteur voir dans ma signature la config est en page1

[floflo-mouth]

Un peu de recherche Lagui (google plutôt)

(Si c'est mal expliquer faut pas hésitez à me reprendre )

En gros: Course + longue = masse du vilo + grande, donc piston qui monte + haut et descend... +bas ( si course 43 à la place de 39 en origine, le piston va monté de 2mm + haut et descendre 2mm + bas, soit : 43-39=4mm de différence )
Après pour les cale il faut faire en sorte que le piston ne dépasse pas du cylindre, donc usinage de cale sous le cylindre, de la culasse ou du plot pour ne pas que le piston la touche, voir rentre dedans... Plus alignement des transfert si besoin...
Le calcul de la cylindre change du coup... Au final pas mal de boulot...

Pour la bielle longue c'est + simple, suffit de mettre une cale de la même épaisseur que la différence de longueur de bielle (si bielle de 85 au lieu de 80, cale de 5mm)
Le gain est une usure moindre du piston ( il prend moins d'angle à chaque tour de vilo, y'a des schémas qui explique sur internet) et e théorie un gain de couple avec perte de puissance lax (tr/min) mais avec la cale sous le cylindre on gagner en volume dans le BM, et donc de la puissance, donc souvent c'est gain de couple avec quelque tr/min en + et moteur "moins pointu"

Si c'est pour mettre sur ton bloc, met une bielle de 85, tu gagnera en volume, ce qui manque sur le BM mina V, et un gain de couple. Après pour le vilo le mieux est de choppé un de nitro, masse + lourde, donc encore un gain (mais il faut réusiné les carter...) sinon faire ré embiéllé sur ton vilo actuel

[Lagui]

Un peu de recherche Lagui (google plutôt)

(Si c'est mal expliquer faut pas hésitez à me reprendre )

En gros: Course + longue = masse du vilo + grande, donc piston qui monte + haut et descend... +bas ( si course 43 à la place de 39 en origine, le piston va monté de 2mm + haut et descendre 2mm + bas, soit : 43-39=4mm de différence )
Après pour les cale il faut faire en sorte que le piston ne dépasse pas du cylindre, donc usinage de cale sous le cylindre, de la culasse ou du plot pour ne pas que le piston la touche, voir rentre dedans... Plus alignement des transfert si besoin...
Le calcul de la cylindre change du coup... Au final pas mal de boulot...

Pour la bielle longue c'est + simple, suffit de mettre une cale de la même épaisseur que la différence de longueur de bielle (si bielle de 85 au lieu de 80, cale de 5mm)
Le gain est une usure moindre du piston ( il prend moins d'angle à chaque tour de vilo, y'a des schémas qui explique sur internet) et e théorie un gain de couple avec perte de puissance lax (tr/min) mais avec la cale sous le cylindre on gagner en volume dans le BM, et donc de la puissance, donc souvent c'est gain de couple avec quelque tr/min en + et moteur "moins pointu"

Si c'est pour mettre sur ton bloc, met une bielle de 85, tu gagnera en volume, ce qui manque sur le BM mina V, et un gain de couple. Après pour le vilo le mieux est de choppé un de nitro, masse + lourde, donc encore un gain (mais il faut réusiné les carter...) sinon faire ré embiéllé sur ton vilo actuel

merci pour les explications donc le plus simple serait de monté un vilebrequin en bielle de 85 sans touché a la course

[jessrocket]

C' est pas les masses du vilo qui sont plus grosses, enfin en tout cas généralement c' est l' axe du maneton qui est déplacé ... Après les masses grossisses pour trouver du poids sur le vilo et donc de l' inertie ...

[Lagui]

le plus facile a faire est de passer en bielle de 85mm sans toucher a la course parce que c'est un gros travail a faire si on passe en course longue
donc pour l'instant je fais marcher le mieux possible mon bloc et si il y a une casse moteur pourquoi pas passer un bielle de 85...

[floflo-mouth]

C' est pas les masses du vilo qui sont plus grosses, enfin en tout cas généralement c' est l' axe du maneton qui est déplacé ... Après les masses grossisses pour trouver du poids sur le vilo et donc de l' inertie ...

J'arrivais plus à trouver mes mots mais voilà c'est ça

[le_becaman]

flo, ton résumé est bien, il y a juste un détail que je pense pouvoir éclaircir quand tu parles de la bielle longue : " [...]Le gain est une usure moindre du piston ( il prend moins d'angle à chaque tour de vilo, y'a des schémas qui explique sur internet)[...]"

pour être pointilleux, c'est la bielle qui prend moins d'angle par rapport a l'axe du cylindre (donc du piston), l'effort de poussée exercé par la combustion se répercute de maniere plus droite, directe, sur le maneton de tête de bielle (pour rappel : tête c'est entre les masses, pied c'est sous le piston... me demandez pas pourquoi )

cette poussée plus directe engendre une augmentation du couple moteur, et le déplacement angulaire réduit pour un tour diminue d'autant le phénomène d'emballement (point de perte totale de la maitrise du couple). les deux associés permettent de donner donc plus de couple, plus longtemps.

ajoutes ca a des masses lourdes pour un maximum d'inertie (attention, si c'est trop lourd, le moteur aura du mal a prendre ses tours a bas régime), et le gain est régulièrement réparti sur une plage plus large qu'avec un vilbrequin standard.

tout a y gagner en fait... a condition d'avoir déjà un moteur qui en veut, pour le rendre plus exploitable et redoutable

[Drag & style]

Lagui, je te conseille de mettre un vilo longue course sur ton bas-moteur mina V

Un longue course en 80 ou 85
ou un course origine en bielle 85 ou 90


Crois moi, sur booster le grattage ne sert à pas à grand chose ( sauf au cylindre. Ils sont assez bas les diag ) , par contre se que je viens de te dire, oui

Je les connais très bien ses moteurs

ciao

[floflo-mouth]

Lagui, je te conseille de mettre un vilo longue course sur ton bas-moteur mina V

Un longue course en 80 ou 85
ou un course origine en bielle 85 ou 90


Crois moi, sur booster le grattage ne sert à pas à grand chose ( sauf au cylindre. Ils sont assez bas les diag ) , par contre se que je viens de te dire, oui

Je les connais très bien ses moteurs

ciao

C'est pas l'inverse pour les bielle?
Course longue en 85 voir 90 (vu la cylindré + grande avec la cale il y'a gain de volume dans le BM, ce qui manque sur du mina V)
Et course origine en 80 (origine donc) ou 85

Par contre en course origine il faut soit adapté une bielle longue sur un vilo de booster, soit mettre un vilo de nitro (reprise du bloc car les masses sont + large: par contre + large = + lourd, donc bon pour les perf)

[Lagui]

Lagui, je te conseille de mettre un vilo longue course sur ton bas-moteur mina V

Un longue course en 80 ou 85
ou un course origine en bielle 85 ou 90


Crois moi, sur booster le grattage ne sert à pas à grand chose ( sauf au cylindre. Ils sont assez bas les diag ) , par contre se que je viens de te dire, oui

Je les connais très bien ses moteurs

ciao

j'ai tout compris donc si tu pouvais ré-expliquer sa serai sympa de ta part

merci a le_becaman et a flo pour leurs explication

[Drag & style]

Bah après je n'ai pas fait le teste avec une longue course en bielle plus grande que 85. Mais sans doute que sa doit bien marché également ( j'ai fait en course 43 et 85 )

Mais sur un vilo course origine, le must est min en 85. 90 sera le mieux

Après, en course longue + 85, c'est déjà pas mal



Pour le vilo de boost et nitro, c'est possible ( déjà fait ) de mettre une 85 sur vilo de boost, mais je te dit pas l'équilibrage .. Sur nitro l'équilibrage est déjà pas terrible mais sur booster ! c'est l'horreur
Le Mina V est vraiment délessé, c'est dingue
Le seul vilo pour moi qui à un bon équilibrage, c'est le polini évo

sinon passé en vilo de nitro est la meilleur solution pour Lagui
Il gagnera énormément grâce au gain de volume. C'est vraiment la bête noir du booster
J'ai fait le test, et c'est fulgurant

[Drag & style]

j'ai tout compris donc si tu pouvais ré-expliquer sa serai sympa de ta part

merci a le_becaman et a flo pour leurs explication

Bah et moi ?

Je te donne une information qui sera plus que bénéfique pour ton moteur, et tu me remercie pas ? lol

[Lagui]

Bah et moi ?

Je te donne une information qui sera plus que bénéfique pour ton moteur, et tu me remercie pas ? lol

merci a toi c'est plus clair maintenant
donc le mieux a faire c'est de garder la course d'origine mais en passant une bielle de 85 ou 90

parce que si on touche a la course du vilo faut retoucher le cylindre

[Drag & style]

merci a toi c'est plus clair maintenant
donc le mieux a faire c'est de garder la course d'origine mais en passant une bielle de 85 ou 90

parce que si on touche a la course du vilo faut retoucher le cylindre

Oui il te faudra retoucher le cylindre si longue course

place un vilo de nitro dessus en bielle de 85 ou 90. Mqis tu seras obliger de fraiser le carter pour le passage du vilo de nitro

avec la différence de course, je ne pense pas que tu seras obliger de toucher au cylindre

[Lagui]

apres faut juste voir combien coute le fraisage du bloc pour passer le vilo
parce que un vilo en bielle de 85 de nitro d'occase y'en a des pas cher
et voir aussi si je peux vendre mon vilo polini evo pour un bon prix en gardant mon cylindre jusqu'a se qu'il serre ou si on me l'achete avec le vilo