Bubulle

Bonjour à tous, je vais vous présenter un cylindre assez méconnu qui est le motoforce racing 80cc, ce n'est pas vraiment un 80 cc car comme beaucoup c'est un cylindre avec un alésage diamètre 50 mm et en course origine ce qui nous fait un " petit " 76.5 centimètres cube réels. Ce cylindre est disponible pour derbi euro 2 et pour minarelli am6, il est trouvable chez maxiscoot ou chez scooter attack par exemple pour un prix d'environs 180 euro. Le cylindre est en aluminium traité nickasil, il possède 5 transferts, un piston mono-segment à jupes courtes et la sortie d'échappement est à booster Ce cylindre est livré avec son couvercle de culasse, son plot de culasse, son piston, le segment, ses joints toriques de culasse, ses deux clips de piston en ronds ( pas de G ), ses quatre goujons plus petits que ceux d'origine pour pouvoir faire passer le plot, 3 vis allen pour visser le couvercle de culasse, une vis allen pour boucher la sortie arrière de liquide de refroidissement ainsi qu'avec des joints d'embases de différentes épaisseurs afin de régler le squich. Il manquerai juste une vis ( pas de 8mm ) pour boucher un trou à la culasse Alors à la réception la première impression est un kit pas super bien emballé d'ailleurs il à pris des coups ça se vois, le cylindre à l'air de très bonne qualité, le plot de culasse et la culasse de même par contre le piston est assez mal fini, c'est le gros point noir de ce kit. Le joint du couvercle de culasse était trop grand pour ma part donc j'ai du le raccourcir. Un petit défaut que j'ai crut remarquer c'est la planeté du haut du cylindre, il faudrait que je la passe au marbre pour être sur je ne vais pas m'avancer plus à ce sujet je ne suis pas certain de ça ... Voici le cylindre en question, pour ma part j'ai pris la version pour minarelli am6: Voici le plot de culasse avec le couvercle: Le piston : Le cylindre monté sur le moteur: Photos après démontage à 3000 km: Pas top le balayage, je roulais trop riche Le piston à pris quelques traces sur 4 coins, sûrement du à un mauvais temps de chauffe mais rien de très méchant: Cylindre décapé: Cylindre poli: J'ai réglé le squich à 0.75mm, indication: pour en arriver à cette valeur j'ai utilisé le 2 ème joint le plus épais fourni avec, cette indication n'est pas à prendre à la lettre car çela peux changer en fonction de nombreux critères donc je vous invite à régler votre squich correctement bien que aucun manuel n'est livré avec le kit pour dire quelle valeur est conseillée etc... Photo pendant le réglage du squich ( j'ai positionné le morceau d'étain dans ce sens puis j'ai refait dans l'autre pour être certain de la mesure ) Une précision pour le montage: les transferts latéraux sont bien alignés au carter par contre il y à quelques millimètres à gratter pour le transfert arrière même si ce n'est bien sur pas obligatoire vu le peu de matière à enlever. Afin de déterminer les capacités du cylindre j'ai mesuré les temps de diagrammes du cylindre a l'aide d'un rapporteur et d'un marqueur fixe après de multiples vérifications je suis à 193° à l'échappement et 128.5 à l'admission ( 193° / 128.5° croisement de 64.5° ) ceux qui comprendront ce que je viens de dire verront que ce kit est un vrai bon cylindre mid race voire high end. La description de maxiscoot dis que ce kit peux développer 15 à 18 cv, je n'ai pas trop l'habitude d'écouter ce genre de descriptions mais je peux dire qu'il a quand même quelques poneys dans le ventre. Dernière chose: motoforce puise son inspiration sur les kits malossi, on vois bien une ressemblance très frapante avec les kits malossi comme le MHR team avec ce kit, aussi bien côté diagrammes architchture interieure et design, je possède aussi un 50cc motoforce racing sur rocket ( minarelli vertical ) et il ressemble fortement au mhr réplica, de même pour les 70cc de booster ou nitro... Le problème c'est que les pièces détachées pour ce kit sont introuvables dans le commerce spécialisé dans les 50cc, pour le piston/ segment pas trop de souci il suffit de racheter un vertex D49.95 ou autre en vérifiant bien le jeu à la coupe et pour les joints toriques il suffit d'aller voir un magasin spécialisé, au final c'est pas très compliqué de faire la révision du cylindre que je vous conseille tous les 3000 / 4000 kilomètres après à vous de voir. Pour terminer ce test une petite vidéo de ma beta avec ce kit tout juste monté, la configuration n'est pas du tout taillée pour faire tourner un aussi gros kit donc la vidéo n'est pas vraiment contractuelle à ce que peux apporter ce cylindre mais ça marche plutôt pas mal: http://www.youtube.com/watch?v=162hSIchC44&feature=youtu.be Et voici ma moto avec un pot scr corse racing line 70cc qui montre déjà bien plus de performance: http://www.youtube.com/watch?v=Ax5N-X_gh8c&feature=youtu.be Et voici la vidéo de la moto avec une configuration complète ( carburateur 24mm Dell'Orto VHST venturisé, boîte à clapet vforce, allumage MVT DD rotor interne etc etc ) on peux vraiment voir ce que ce cylindre vaut, dans cette vidéo le cylindre à été optimisé par mes soins et un piston neuf vertex D49.5 à été rajouté: http://www.youtube.com/watch?v=ypKuytfDsu8 Vous pouvez découvrir la configuration complète sur la description de la vidéo. Et voici la courbe de puissance au vilebrequin du cylindre sur derbi, le cylindre est stock c'est à dire aucune préparation. Cette image viens de chez crazymoto et tous les droits appartiennent à crazymoto: Et voici la courbe de mon moteur: En conclusion: Ce cylindre présente un excellent rapport qualité / prix / performance voire un des meilleur du marché malgré certains défauts ou imperfections que l'on peut y retrouver :)

Ok on ne suivra plus ton projet :killme: :dort: :dort: :dort: :dort: :dort: Allez balances la vidéo :pleure:

C'est le bordel ici. Polini alu bi segment avec des diagrammes à l'échappement de 195/196? jamais de la vie tu dois plus tourner vers les 188 avec ça... Les MHR oui c'est de l'aluminium mais bon on ne parle pas de généralité là. Droops tu dois confondre avec le mhr team car un mhr réplica ne demande pas nécessairement un changement de vilebrequin. Donc tu voudrai un 70cc en fonte, si tu n'es pas sur entre du 50cc et du 70cc je ne vais pas te faire la morale, tu connais les risques dans tous les cas de même pour le choit aluminium/ fonte bien que ça soit déjà plus complexe techniquement donc c'est simplement à toi de choisir quelle gamme de cylindre tu veux acheter. Si tu veux savoir si ton vilebrequin tiendra dans le temps ben j'ai envie de dire oui même si ce n'est jamais sur à 100%, tes roulements sont neufs c'est déjà une très bonne chose. En tout cas ta configuration est bonne, tu aura juste à changer le cylindre par celui que tu aura choisis ( 50 fonte ou 50 aluminium ou 70 fonte ) et régler le tout

Un 128 sur beta ce n'est pas très étonnant, c'est un 16mm d'origine. Est ce que tu as débridé le pot avant de la monter au moins?

Salut, il va falloir penser aussi à prendre un vilebrequin renforcé ainsi que des disques d'embrayages + ressorts renforcés sinon tu n'ira pas loin... En cylindres de pas cher qui s'accordent avec le pot Voca il n'y en a pas 3 tonnes, les airsal, barikit etc tournent avec ce pot plutôt bien mais ce n'est pas vraiment fait pour.

C'est un top performance trophy normal avec un piston graffite d'après ce que j'ai vu

Il parle du doppler, pas du bidalot :D2 Le doppler s3r c'est comme un artek k1 ( même fabricant, même qualité même prix ou presque etc )

Si le mécano t'a augmenté le gicleur en repassant en origine tu devra automatiquement le baisser ;)

Tu poses des questions sur un sujet qui n'est pas le tien et tu conseilles alors que n'y connais apparemment pas grand chose :siffle: Il faut savoir ce que tu veux, si tu peux mettre des sous oui sa serai bien de taper dans la gamme des 70cc tu es sur d'en tirer quelque chose alors qu'avec un métrakit 50 hand made tu ne sentira presque pas la différence. Le airsal sera pas mal pour frôler les 105/110 assez régulièrement, et les disques d'embrayages sont plutôt conseillés ou si peut tu en aura besoin dans 4000km autant les changer maintenant ou prendre des ressorts renforcés si tu ne peux pas dépenser trop d'un coup

Fénéant ! :killme:

Elle va marcher beaucoup moins bien oui :lol: Je suis déjà rentré chez moi car niveau cours j'avais un emploi du temps en mode gruyère donc je vais me mettre à démonter le cylindre tranquilou et je vais prendre mes mesures en comparant avec les documentations des autres constructeurs

Pas grave jackyspitro !

Ah oui ça va bien le faire sur le rats ! Tu trouves ça ou?

Tu as du inverser le callage ^^

Le moteur a toujours été bien monté dans les regles de l art... PATE A JOINT POWER !! :ninja: Moi j avais pensé repartir sur du vert et details polis mais rien de prevu pour ce mois ce en tout cas...

Oui je suis philosophe a mes tenps perdus :ninja:

Ouais beau de loin mais loin d'être beau :D2

Merci bien qu'elle est loin d'être propre là elle est en mode crade ! Niveau rodage je suis même pas à la cinquantaine de kilomètres

Non tu ne rêves pas, je n'ai jamais changé de joint jusqu'a présent et ça tenait sauf pour le coup... Le pire c'est que ces fucking joints je les ai vérifiés, comme ils sont creux à l'interieur j'ai regardé si ils ne s'étaient pas applatis mais en apparence non Mais si ce problème persiste c'est bien que le problème viens malheureusement de là. Comment trouver ces joints alors qu'ils n'existent même pas :siffle:

Bref je part de chez moi et comme par hasard au bout de 5km de l'eau dans le cylindre ( du moins je crois ) Pas le temps de démonter cette semaine je verrai le weekend prochain Ben obligé les pièces détachées du kit sont introuvables... Tu penses que c'est à cause de ça que la moto bugue dès qu'elle commence à chauffer? Je ne suis pas certain que ça viens de là, enfin si vu que quand je démonte, bourre de pâte à joint et remonte ça remarche pendant 8/10km... Pourtant le dernière fois ( cet aprem quoi ) j'ai vraiment bien bourré de pâte à joint :|

C'est des soucis de joints qui s'abîment à force de démonter, sinon aucunes pannes ne venait du kit

Personne ne parle ici... M'en fout je peux continuer à parler longtemps comme ça :D2 Donc aujourd'hui malgrès une énorme gueule de bois je me décide à démonter ce fichu moteur. Comme ça fait la 5 eme fois que je le démonte pour presque rien faire, je me suis décidé à réaliser une prise de diagrammes ainsi que de contrôler mon squich car je ne l'avais même pas vérifié avant j'avais pris un joint d'embase d'épaisseur moyenne et je l'ai placé ^^ Disque gradué= rapporteur :p Voilà donc j'ai un squich de 0.75 mm et les diagrammes sont 193 / 128.5 ce qui est assez haut donc ça me confirme mes idées pour le choit du pot et du carburateur Sinon j'ai tout remonté à grand coup de pâte à joint et la moto est repartie espérons que ça tienne cette fois... Des commentaires ou tout le monde s'en fout? :p

Je viens de vérifier les diagrammes du kit 80 motoforce racing ( alésage 50mm course origine ) sur AM6, j'ai trouvé 193° / 128.5° pour un squich de 0.75mm :)